segunda-feira, 22 de julho de 2013

"dizimo é velho testamento, não obedeço" - Mais um trol que merece...

Mais uma daquelas criticas zombeteiras que merecem resposta. Vejam:

Alguem pode ser preso por usar a biblia como está escrito? Veja se estou certo?

Eu questionei o pastor quanto ao uso do dizimo! ele me disse apontando para a biblia...Vale o que está escrito aqui!!!..malaquias 3-10 .. é a palavra do senhor!!

Passado uns dias no culto encontrei a sobrinha dele e levei para casa e tranquei ela lá..para ser minha mulher..... Ele mandou a policia me prender....., mas a biblia diz que pode?

Eu sou evangelico e só segui a biblia! a palavra do senhor !!...e fui em uma igreja e vi a irmã solteira lá e arrastei para casa. nada mais?

E como anos usamos no velho testamento o malaquias 3-10 eu fiz igual !

VEJA O QUE DIZ A BIBLIA >> Deuteronomio 21

11. se encontrares entre eles uma mulher bonita e te enamorares dela, poderás tomá-la como esposa,
12. e levá-la para casa. Ela então rapará a cabeça, cortará as unhas,

RESPOSTA:

isso é pra prisioneiros de guerra da lei, um dos livros mais antigos da bíblia! Jesus já complementou com amar os inimigos, fazer o bem, pregar, você nem tava em guerra pessoa! >___<'

Cara, o esforço do povo para não pagar dizimo é EXTRAORDINARIO.
Em outros contextos eu poderia te dar argumentos para você criticar a doutrina do dizimo, mas já que vc é trol saiba que antes da lei Abraão e Jacó se dispuseram a dar o dizimo sem obrigação de lei. Ou seja: DEIXA DE SER AVARENTO DESGRAÇA!

E aproveita que você é tão avarento e percebeu que "se tá na lei então é descartavel" e roube, pq na lei que tá o não roubar! Já que você quer criticar a analise dos outros e simplesmente jogar fora todo o conselho de Dt 21 vc pode aproveitar e roubar e cobiçar a mulher do próximo. acho que será uma interpretação mais apropriada com seu sistema ético, se você vai agir apenas querendo interpretar conforme seus interesses

quinta-feira, 18 de julho de 2013

Corpo, Alma e Espirito - Minha teoria

tricotomia é uma palavra que se refere a idéia de divisão em três partes. No caso da teologia, do ser humano em três partes.

E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso espírito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.
1 Tessalonicenses 5:23


Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes, e penetra até à divisão da alma e do espírito, e das juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração
Hebreus 4:12



Primeiramente, assim como outros estudos ligados ao espiritual como a trindade, esse campo de estudo teológico é fonte de muitos debates.
No meu curso de teologia fui ensinado que acredita-se que o espírito fica no centro, e é o local de comunhão com Deus.


Não há um conjunto de definições universalmente aceitos do que é cada um.

Bom, vou resumir minha teoria atual:

Corpo = parte fisica = até o cerebro = o "hardware"
Alma = parte mental = a mente, a psique, o "eu" = o "software"
Espirito = a essência das coisas = o conteúdo da mente = os "dados"

Em sintese, creio que o ser humano tem a mente, a alma, que tem conteúdo mental que varia. A palavra de Deus, é expressão do conteúdo espiritual de Deus, do espírito de Deus, a espada do espirito que meche na divisão da alma, da mente, do individuo, e do espírito que define uma "personalidade" boa ou ruim. Ela altera o individuo. Lógico que Deus sendo um ser ciente da verdade, o espírito da verdade vindo a nós nos trás mais comunhão com Deus (não confundir com a manifestação do agente espiritual), e ali somos gerados filhos de Deus, coletando as essências de Deus, cujo espírito é um espírito da verdade.

Assim, meu sistema é simples, e interconecta teologia com psicologia. No intimo da alma está o "coração" figurado, de onde as pessoas fazem sair do seu conteúdo espíritual, o bem ou o mal, a verdade ou a mentira.

Uma importante constatação é que nada do que entra no seu interior jamais sai, mas as coisas que parecem ruins são aprisionadas pelas que parecem boas. Bom, mas isso vou deixar para falar mais em outro artigo.

Ah! Não confundir também com "corpo espiritual" de visões de Jesus. Farei outro artigo sobre, mas já adianto que acredito que são representações visuais simbólicas de Jesus, não a sua real estrutura.

quarta-feira, 17 de julho de 2013

deixar de ser gay é proibido por lei!





Assiste, vai... Comenta vai... dá jóinha lá no youtube vai... divulga vai...


Falando dos outros - Jean Wyllys está certo

É sério! Assistam, por favor e vejam no link

Entrevista com o Jean Wyllys citada no video:
http://www.youtube.com/watch?v=d6KY6-...

Comentario de Danilo Gentili
http://youtu.be/ahONpnvgfVE

Pois é gente, justiça seja feita.



se puderem deem um jóinha,compartilhem, o que puderem

terça-feira, 16 de julho de 2013

Midia em destaque - o que fazer com meus jogos, filmes, musicas, etc?


Você já passou por isso? Eu passo, e já me perguntaram:
O que fazer quando você se converteu (ou está se santificando) e não sabe o que fazer com suas antigas formas de entretenimento que lhe parecem ruim?


Meu conselho é: VÁ COM CALMA
O que você tem é muito sujo?


Meu conselho é: vá substituindo gradativamente conteúdos por conteúdos benignos mais puros (não precisa nem ser cristão, coisas que façam bem a mente quaisquer que sejam).

veja lá se vc não vai jogar fora uma coisa que tá no mesmo nivel de um filme q depois vc vai ver no cinema. Faça a sua santificação de forma a não se arrepender.

Já joguei coisas que em parte eu meio lamento, em parte fico +ou- satisfeito. É bom purificar o entretenimento, mas é dificil, e é importante reconhecer que no IMPURO TEM COISA BOA MISTURADO, ok?

Bom, se for algo que vc acha que faz realmente mal para vc talvez seja bom vc jogar fora. Mas vamos supor: tem uma pessoa que assiste filmes violentissimos de terror, coisa ruim pesada mesmo, pornografia, sei lá mais o que. Ai vc dá ou vende para ela uma coisa normal. O cara vai pensar naquilo e não no outro, vai ver isso e não a outra coisa, ou seja, vc vai tar fazendo algo + positivo. E outra, vc pode usar o dinheiro para ter poder de fazer outras coisas boas, q vc pode usar pra investir em coisas produtivas intelectualmente ou entretenimento saudavel, oferta para ministérios, ajudar pobres, ajudar nas contas da sua casa, guardar, etc.

Procure usar bem essas coisas, aproveite todo o poder que vc tem para tentar produzir melhorias pra vc e outros, ok?

domingo, 14 de julho de 2013

O argumento ontológico

Comentando sobre varios argumentos a favor e contra a existência de Deus, procurarei ser imparcial.

No caso, o argumento ontológico é um argumento a FAVOR da existência de Deus, mas discordo dele.

O argumento pode ser descrito da seguinte forma:

  • Existe na mente de todo homem a ideia de um ser que não se pode pensar outro maior
  • Existir só na mente é menos perfeito do que existir na mente e também na realidade (a existência é uma das qualidades da perfeição)
  • Se o ser maior do que o qual não se pode pensar outro só existisse na mente seria menor do que qualquer outro que também existisse na realidade
  • Logo, o ser do qual não se pode pensar outro maior deve existir também na realidade (existência real necessária), logo conclui-se que existe Deus e esse ser é o mais perfeito de todos

    Ou seja: podemos imaginar um ser tão maravilhoso, o ideal... Bom, já que é o ideal ele deve existir também, afinal se não for real não é tão bom quanto algo que fosse.


    Aos meus olhos esse argumento é infantil. Quem garante que só porque conseguimos imaginar algo ideal ela existe? Da mesma forma eu posso pensar num computador ideal, num carro ideal, etc sem que esses existam.


    Eu posso fazer até um argumento inverso:

  • a mente humana pode conceber a existência de uma situação horrivel mais que qualquer outra
  • existir somente na mente é menos horrivel que existir na realidade
  • portanto ela deve existir!

    Ou seja, isso significa que a pior forma de realidade deve existir!

    E ainda, outro argumento contra é este: um ser ideal na MINHA concepção impediria a existência do mal. O mal existe. Logo, o ser ideal na minha concepção não deve existir.

    Este contra-argumento é semelhante ao problema do mal, e é bem digno de ir contra um argumento que põe Deus como "a coisa mais maravilhosa que eu consigo imaginar". Se Deus é aquilo que concebemos como ideal, ainda podemos ter uma vagacidade da concepção de Deus (aos olhos de um o ideal pode ser algo, e aos olhos de outros outra coisa pode ser o ideal).



sábado, 6 de julho de 2013

Convide a debate

Para quem não me conhece:
Meu nome é Luis,

sou teólogo evangélico, assembleiano, mas polemico entre eles.
Sou criacionista, crente em Genesis literal, terra criada em 7 dias, terra nova, não-neo-darwinista, pentecostal, não-crente na teoria do Big Bang, considero a homossexualidade um problema psicológico, considero a homossexualidade potencialmente ruim as individuos, e a sociedade que a incentiva, considero que as pessoas podem mudar de sexualidade, sou contra o aborto, a favor do projeto chamado "cura gay", contra a "pl122", considero que "católicos" praticam uma heresia e tem varios erros doutrinarios especialmente com relação a Maria, sou contra o kardecismo, não creio que a bíblia é infalivel, mas creio em praticamente ela toda (exceto principalmente as partes que aponto). Sou a favor da igualdade entre os sexos, contra o casamento gay e o estado laico tal como está. Também defendo uma filosofia de que podemos alcançar a salvação de todos, apesar do apocalipse.

Se alguém quiser debater comigo sobre esses ou qualquer outros assuntos ligados ou não, por qualquer meio, inclusive gravando, entre em contato comentando no blog ou pelo e-mail joseluispcr2@hotmail.com

Se alguém tiver alguma pergunta teológica sobre qualquer assunto, também pode me perguntar, e se alguém quiser saber de qualquer um dos assuntos dos quais fiz artigos, pode também pedir.

Oração em linguas

Oração em linguas, que NÃO é sinonimo de batismo com o espírito santo
(leia o final de corintios 12 onde ele cita varios dons como se nem todos os tivessem, mas inclusive outros dons maravilhosos e fala que nem todos oram em linguas, que Deus reparte a cada um como quer)

O que a bíblia diz?
Em 1corintios 12 Paulo comente sobre falar lingua dos homens e dos anjos. há portanto DOIS DONS dados pelo espirito santo: o de falar em linguas humanas (que é o que ocorreu no dia de pentecostes, razão pela qual o termo pentecostais é um tanto errado e muitos dizem que agente está errado), e as linguas realmente estranhas, que é outro dos muitos dons espirituais que foram recebidos, os quais são mencionados em listas como de corintios 12.

Algumas habilidades nós podemos ter pelo intelecto. Algumas são dons, presentes. O falar em linguas ESTRANHAS é um presente. Você pode imitar, mas ai não seria o mesmo que o dom.

Há base bíblica para isso?
SIM!
Em 1Coritios 14 Paulo fala as pessoas que orar em linguas estranhas é bom pro espirito, mas a mente DELA fica sem o entendimento. Ora, se fosse o mesmo fenomeno de pentecostes de falar coisas intencionalmente na sua lingua e os outros entenderem na deles, como nem o PRÓPRIO saberia o que ele fala?

Na passagem Paulo diz que quem fala em linguas deve interpretar. Se ele NÃO souber, que ele ore assim em casa. Como ele não saberia interpretar o que ELE MESMO DISSE, mas que supostamente só SAIU na lingua alheia (ainda, fora de ordem)?

Sim, bíblicamente existe o dom. A principal passagem para isso é a de Corintios 14.


Segui o amor, e procurai com zelo os dons espirituais, mas principalmente o de profetizar.
Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios.
Mas o que profetiza fala aos homens, para edificação, exortação e consolação.
O que fala em língua desconhecida edifica-se a si mesmo, mas o que profetiza edifica a igreja.
E eu quero que todos vós faleis em línguas, mas muito mais que profetizeis; porque o que profetiza é maior do que o que fala em línguas, a não ser que também interprete para que a igreja receba edificação.
E agora, irmãos, se eu for ter convosco falando em línguas, que vos aproveitaria, se não vos falasse ou por meio da revelação, ou da ciência, ou da profecia, ou da doutrina?
Da mesma sorte, se as coisas inanimadas, que fazem som, seja flauta, seja cítara, não formarem sons distintos, como se conhecerá o que se toca com a flauta ou com a cítara?
Porque, se a trombeta der sonido incerto, quem se preparará para a batalha?
Assim também vós, se com a língua não pronunciardes palavras bem inteligíveis, como se entenderá o que se diz? porque estareis como que falando ao ar.
Há, por exemplo, tanta espécie de vozes no mundo, e nenhuma delas é sem significação.
Mas, se eu ignorar o sentido da voz, serei bárbaro para aquele a quem falo, e o que fala será bárbaro para mim.
Assim também vós, como desejais dons espirituais, procurai abundar neles, para edificação da igreja.
Por isso, o que fala em língua desconhecida, ore para que a possa interpretar.
Porque, se eu orar em língua desconhecida, o meu espírito ora bem, mas o meu entendimento fica sem fruto.

1 Coríntios 14:1-14


O que você NÃO deve fazer:
- imitar os outros
- confiar 100% de que porque uma pessoa esta falando palavras estranhas ela está fazendo isso porque um espirito está dando aquelas palavras, e não ela mesma inventando-as
- crer que quem está falando na mente dela (inclusive a sua) é NECESSARIAMENTE o espirito santo

Não estou dizendo que não possa ser, mas estou dizendo que poderia não ser. Outros agentes espirituais poderiam imitar e fazer o mesmo efeito assim como pessoas podem imitar.

Como saber se você está imitando?
Se essas palavras não saem da sua mente consciente, se você não está gaguejando ou planejando o que falar, elas NÃO são suas.

IMPORTANTISSIMO: o mesmo espirito (espera-se que Deus) que está falando na sua boca neste momento em linguas estranhas pode na hora que ele QUISER falar algo em português também. A diferença entre uma fala em tom profético e uma profecia é a vontade dele. Também pode ser dado a sua mente significados de expressões longas ou curtas, como interpretações. Novamente, o agente espiritual pode enganar ou ser sincero no que fala. As INTERPRETAÇÕES não são como TRADUÇÕES.
 Uma expressão pode ter mais de um significado (como tem as expressões humanas), e também podem ser extensas e interpretadas com poucas palavras ou serem poucas palavras e interpretaveis com expressões longas, como acontece com muitas linguas

Tenho uma teoria de que as linguas que falamos, chamadas linguas dos anjos, envolvem abreviações e trocadilhos sobre palavras humanas, esses "gemidos inexpremiveis". Variações de entoação de palavras e silas, e outros, podem determinar a variação. Essa é uma idéia minha, com base em estudos, e se diferente de simplesmente receber uma interpretação.

Ou seja, creio eu, as linguas tem sim um OCULTO sentido PRECISO, não são ilógicas, irracionais, porém estão como codificadas.

sexta-feira, 5 de julho de 2013

Hipócritas, nós, ateus?

frequentemente falam que religiosos são hipócritas.

Em resposta:

sabe o que é ser hipócrita? é ser ator. fingir.
Vocês falam que nós somos hipócritas, mas depois chamam-nos de burros e loucos? é contradição.

Vocês se passam por pastores, roubam fiéis (já vi pessoas falando que o fazem) e nós somos os hipócritas?

Quem mais se passa de cristão para zombar trolando os outros na internet?

Qual grupo mais apoia o travestizismo, que é também uma imitação, um ato de um ator ou atora se passando por outro tipo de pessoa?

Vocês zombam do nosso controle de sexualidade, e do nosso puritanismo, se irritam com essas tentativas de construir familias, serem ordenados, zombam quando os nossos membros são ex-bandidos, ex-ladrões, ex-prostitutas, mas eles estão sendo sinceros, muitas vezes falam até do que eram, em testemunho, e lutam para se santificar. E vocês que já vi ateus aqui falando que vai na igreja só para pegar mulher?

Hipócritas, NÓS? talvez alguns de "nós" = principalmente vocês.

terça-feira, 2 de julho de 2013

Da série - "Deus se arrepende? Como? Que burro!?"

Deus se arrepende sim. E lógico que isso prova que ele é um tolo, pensam alguns criticos
Como pode alguém se arrepender e ser onisciente?


Jeremias 18.8-10
8se a tal nação, contra a qual falar, se converter da sua maldade, também eu me arrependerei do mal que pensava fazer-lhe. 9E, no momento em que eu falar de uma gente e de um reino, para o edificar e para plantar, 10se ele fizer o mal diante dos meus olhos, não dando ouvidos à minha voz, então, me arrependerei do bem que tinha dito lhe faria

A profecia trás a mensagem clara de que Deus está planejando arrependimentos, se necessário for.

Debate - 2 - Mesmas perguntas inciais, outra pessoa respondendo, e outro conjunto de contra-respostas

Lógica vossa aplicada?
Lógica vossa aplicada?
- quem critica homossexuais deve ser homossexual
R:Então quem critica pedofilia, adultério, zoofilia, etc que vive falando isso tipo alguém que trabalha na CPI da pedofilia é pq é pedófilo?
R2: neste caso ateus que vivivem criticando religião tipo Richard Dalkins são religiosos contidos?
1.    Quem critica homossexuais não é necessariamente homossexual.
mas alguns que criticam e perseguem, sao sim, reprimidos.
Sao reacionarios, ignorantes. Outras coisas diferentes.
R: Como vocês não sabem quem é e quem não é, e como o fato de alguém ser ou não ser é irrelevante para determinar se está certo(a) com relação ao assunto, e ainda mais, se for e está criticando a própria pratica demonstra não-parcialidade para consigo, vocês não deveriam falar tal coisa, que é ofensiva e desvio de assunto e fugir dos argumentos.


- Homossexualidade é normal e não deve ser criticada pq a pessoa não iria querer ser se pudesse
R: logo, pedófilos são normais, pq quem iria querer ser pedófilo se pudesse não desejar algo que dá até cadeia?
2.    2. Pedofilia ne homossexualidade são coisas distintas.
A homossexualidade é um fator natural encontrado em diversas especies.
Estude mais. Além do mais, não devassa a vida de ninguém, ao contrário da pedofilia onde é cometida uma violencia contra a criança.
R: canibalismo também é encontrado na natureza, e até relações entre espécies distintas (como zoofilia).  Na pergunta, eu discutia a validade de se desviar dos assuntos morais da pratica homossexual para se justificar no fato de que pessoas tem dificuldade de mudar. E aposto que agente pode achar na natureza alguns seres vivos. Se devassa ou não tem sido irrelevante para vocês, e em outros argumentos onde digo que sim, vocês voltam para cá.



- Quem critica homossexualidade dissemina o ódio e é culpado pelo sucidio dos gays
R: logo, se pedófilos e adulteros se matam, é culpa nossa também e melhor recomendar a pratica?
3. Quem incentiva homofobia incentiva sim, ódio e segregação. Ateus que são violentos com evangélicos também estão agindo com uma conduta errada e a PLC, inclusive, protege as religioes disso. Estude mais. Além do mais, é revoltante o charlatanismo, a corrupção e a manipulaçao ideológica feita nas igrejas.
R: Criticar é ser violento se for critica a gay. Se for a religioso, é SER violento que é ser violento? Você não está respondendo a questão: criticar homossexualidade é homofobia? Criticar ateus, criticar crentes, criticar adúlteros é o que? E repare que adultério é com base em desejo sexual muitas vezes difícil de controlar baseado em instinto natural hein

- Ninguém nasce gay
R: então a pessoa que li no yahoo esses dias dizendo que só começou a manifestar desejos gays depois de ser abusada por um homem mentia?
R2: UAU, vocês examinaram TODOS os casos de homossexualidade no mundo?

- quem critica homossexuais incentiva ódio
R: Logo, ateus que me criticam incentivam ódio?

- Ser gay não é decisão
R: Já vi ateu falando que ser ateu também não é, é fruto de uma convicção que ele não pode mudar. Eu também não poderia virar ateu mesmo se queresse, por convicção mental, uma sensação na mente de que Deus existe, uma certeza. Então ambos eu e eles estão certos?

- A unica razão para querer mudar orientação sexual é pressão de fanáticos
R: se você fosse marido de uma mulher, casado, e tivesse desejos homossexuais, vc iria querer ser gay e legar sua familia, adulterar ou querer ser hetero?

- Ser gay é genético
R: Então como tem irmão gemeo identico genéticamente que um é e outro não?

- Homossexuais não geram homossexuais:
R: então como já li homossexual falando que começou a ter o desejo após estupro? E pq os travestis se vestem do sexo oposto, e pq tava na marcha gay frases como "homens, olhem o que estão perdendo" mostrando gays?

- Cada um faz o que quer desde que não faça mal pros outros
R: A perda do dimorfismo sexual de uma sociedade não faz mal a ninguém? Ou o fato de que eu estou incomodado é desprezivel

- Vc critica tanto gays que deve ser gay
R: então eu não tenho direito do projeto chamado "cura gay" ser aprovado?

- Não dá para mudar a orientação sexual, os que tentaram falharam
R: e os que eu já ouvi que disseram que mudaram até sem religião são mentirosos?
R2: o fato de que tentaram curar muitas doenças sem cura, voar, ir até a lua, sem sucesso inicial implica que tem-se obrigação de desistir?

- Criticar é incentivar ódio
R: então ninguém me responda critica, pq alguém poderá me matar?

- Vc é só um religioso fanático
R: e você respondeu todas as perguntas, ou mudou de assunto?

R2: Edai, vc sabe rebater a questão?

4      Se voc6e é fanático, eu realmene não sei. Mas tema argumentos fracos. Se por acaso fores fanático, isso é um problema e um drama pessoal SEU. Ou seja, o azar é teu!
R: MEUS argumentos fracos? Eu comecei esse questionário (e na primeira questão você até concordou) com base em argumentos que tenho ouvido! E na segunda pergunta, e na terceira, eu só falei de ARGUMENTOS, e você mudou de assunto. Na segunda, puxou para moral ao invés de admitir que nascer gay ou não é irrelevante para determinar se é moral e digno de aprovação. Na terceira questão disse “homofobia” ao invés de critica a homossexualidade, sendo ambíguo de modo que ainda não assumiu explicitamente se criticar ou não uma pratica é incitação de ódio! E EU tenho argumentos fracos? Ok, você também então. E lembre-se: essas perguntas começam com argumentos que eu ouço.

todos tem direitos de casar
R: então poligamia também (especialmente para bissexuais), casando com 2, 3, 4, 5, 8... Quem decide limite?



valores religiosos não podem interferir no estado
R: então pq vocês usam valor religioso de amar as pessoas para defender direitos no estado?
R2: então pq não pedem para tirar o "não matar" "não roubar" e o próprio amor aos pecadores, paciência e tolerancia com critica, que é valor cristão, das bases do estado?
5.O estado é laico, amigo. Princípios assimilados difusamente de correntes religiosas, fora do cristianismo inclusive, se desdobraram em muitas outras vertentes e deram origem a outros paradigmas. Estude mais, essa foi até feia pela fragilidade lógica.
R: essa qual? Esta ou outra?você pulou questões, aparentemente.
O fato de que valores morais cristãos que lhes convem são defendidos, e outros não foi ignorado. A questão se um pensamento é típico de religião ou não é irrelevante, já que você não quer ouvir “não, não precisa amar o próximo, respeitar o próximo, etc. isso é pensamento de religioso”, ou quer? Cancela o não matar e o não roubar também? Vocês pegam o que lhes convém, mas se nós defendemos algum outro valor anulam por ser religioso, mas para vocês não anulam


minorias precisam ser representadas direito, um pastor não vale:
R: então só vale um defensor do uso de drogas, prostituição, religiões impopulares, vadias, homossexuais, abortistas para presidir lá?
6. As minorias devem ser respeitadas, LOGICO. Prostitutas, usuarios de drogas, religioes diferentes da sua, (o que é vadias? sua mãe?), homossexuais, abortistas (direito sobre o proprio corpo é uma defesa LEGITIMA) sao cidadaos e DEVEM ser respeitados. Inclusive, até idiotas como voc6e também merecem respeito. Desde que entendam que NAO tem o direito de querer interfirir na vida alheia.
R: lógico. Inegavel, indiscutível. NADA polemico da sua parte. Viva a legalização das minorias. Viva o trafico de drogas, morte de fetos para quem quiser, drogas crack, maconha. O que uma minoria pedir é aprovável. Você não é NADA polemico, assim como NENHUMA dessas minorias.
 Tem mais alguma minoria querendo ser aprovada sem discussão aqui que eu não to lembrando? Ah, sim: homossexuais que querem se tratar: CALEM A BOCA E VÃO SE ORGULHAR, ABAIXO O PROJETO CURA GAY (QUE NÓS MESMOS APELIDAMOS ASSIM)!

Show de amor as minorias e respeito a vontade alheia. Eu já até estou “disposto a pegar em armas se preciso for” para defender a homossexualidade depois dessa (essa fala pegar em armas é de um ativista gay).


Que te importa, pare de falar dos outros.
R: mas você dizendo isso também me critica
7. Estou te dizendo que voce nao é ninguem para querer interfirir no espaço individual alheio. Se voce nao entende isso, refugie-se na sua igrejola porque a sociedade é muito mais ampla do que a sua limitada compreensao alcança. 
R: neste caso como o direito de critica é meu, você também não é.
(em compensação vocês podem cassar piscologos discordantes e criminalizar religião discordante, pq vocês podem interfirir no individual alheio). Mas então por essa lógica vc tem de aprovar a “cura gay” e deixar quem quer ser hetero feliz ser. Afinal, você não pode interfirir no espaço individual alheio (inclusive se alguma criança convencer que quer ter relação com o adulto voluntariamente, e o animal mostrar que não se sente maltratado, ok)

Vai toma...
R: isso é respeito?


ativistas gays merecem respeito
R: pessoas que fazem sexo na rua (vide prova na internet), que fazem festivam de Jesus gay e se masturbam em frente a camera, que chicoteiam os jesus gay masoquistamente no festival em local aberto, que botam santos católicos em imagens semi-nuas, que andam nas ruas não só só de roupa intima, mas até sem roupa, merecem respeito?
8. Ativistas gays merecem respeito pelos mesmos motivos apresentados acima. Seus padroes de normalidade e moralidade nao sao nem devem ser uma regra para todos. Sua bolha ideologica nao é uma obrigaçao. Acéfalo.
R: se eu sou acéfalo você pode me matar também já que vocês podem matar acéfalos né? SHOW de respeito da sua parte também. Te xinguei quanto?

a psicologia prova que homossexualidade é normal
R: e se discordar o psicólogo é cassado e vocês acham que os argumentos que chegaram a vocês portanto foram imparciais?
8. "Psicologos" não sao formados para "achar" coisa alguma por intuiçao. Só uma pessoa muito ignorante seria capaz de posicionar-se como voce faz.
R: eu conheci piscologos que são contra a homossexualidade. Uma inclusive me contou um fascinante caso que achou: pais educavam a menina para se vestir de homem pq queriam ter tido um homem. Agora, cassa os psicólogos então, isso provará que vocês estão certos.
Quer mais achometro do que começar uma marcha de orgulho dizendo que é genético e não pode mudar ignorando o fato de que pesquisas indicam que não?

ou seja, voce é burro, seus argumentos sao invalidos e voce deveria no poupar de tanta idiotice.
boms eira se voce fosse capaz de tomar vergonha na cara e buscar ser menos ignorante e estupido.
R: Como diz um discurso pró-ativismo gay: “você pode até fazer papel de idiota se quiser”. Mas eu não me sinto burro, ou com argumentos inválidos, e acho que se você me acha burro deveria procurar me ensinar com menos xingamento e mais respeito. Eu busquei. Até ironizei, mas em tentativa de provar por contradição.

Mas pedir a alguém como voce que seja menos estupido é querer o impossivel!
R: Sua grandiosa sabedoria se mostra na exatidão de suas palavras.

Debate

Continuando a discussão. As perguntas em azul foram feitas por mim (baseado em varios pensamentos que vi) e estão em azul. Em seguida há uma resposta em vermelho de uma pessoa que defende a homossexualide, e em seguida minha ultima palavra até então a quem fez essa pergunta.

Lógica vossa aplicada?
- quem critica homossexuais deve ser homossexual
R:Então quem critica pedofilia, adultério, zoofilia, etc que vive falando isso tipo alguém que trabalha na CPI da pedofilia é pq é pedófilo?
R2: neste caso ateus que vivivem criticando religião tipo Richard Dalkins são religiosos contidos?



- Homossexualidade é normal e não deve ser criticada pq a pessoa não iria querer ser se pudesse
R: logo, pedófilos são normais, pq quem iria querer ser pedófilo se pudesse não desejar algo que dá até cadeia?
 Se pedófilo é escolha, e creio que também tem tratamento além de ser ruim para a sociedade..
Ser gay não é escolha e não tem tratamento e não causa nenhum mal a sociedade.
RX: ALGUNS PEDÓFILOS ALEGAM QUE O QUE DESEJAM É ISSO. E o pensamento que não causa nenhum mal a sociedade é uma opinião improvada cientificamente. Eu tenho outra, e argumento sobre o dimorfismo sexual que é relevante a sociedade, por exemplo


- Quem critica homossexualidade dissemina o ódio e é culpado pelo sucidio dos gays
R: logo, se pedófilos e adulteros se matam, é culpa nossa também e melhor recomendar a pratica?
Olha mais uma vez pedofilia é CRIME ser gay não... 

RX: pq pedofilia é crime? Por questões MORAIS, não de se o cara consegue controlar ou não.

- Ninguém nasce gay
R: então a pessoa que li no yahoo esses dias dizendo que só começou a manifestar desejos gays depois de ser abusada por um homem mentia?
R2: UAU, vocês examinaram TODOS os casos de homossexualidade no mundo?
Todos nascem gays ou heteros.. e a pessoa afirma que não nasceu assim e que adquiriu isso ela provavelmente esta de zoa
RX: já vi mais de uma pessoa falando que deixou a homossexualidade, e disse que o fez inclusive sem religião uma delas e que gosta de mulher

- quem critica homossexuais incentiva ódio
R: Logo, ateus que me criticam incentivam ódio?
Criticar é uma coisa, ofender é outra.. PENSE. 
RX: Não quando se critica gay. Eu não sou de xingar, eu critico e já me chamaram de homofóbico. Ofensa tem mais a ver com como a pessoa se sente com a critica, do que com minha intenção.


- Ser gay não é decisão
R: Já vi ateu falando que ser ateu também não é, é fruto de uma convicção que ele não pode mudar. Eu também não poderia virar ateu mesmo se queresse, por convicção mental, uma sensação na mente de que Deus existe, uma certeza. Então ambos eu e eles estão certos?
Sim você e o ateu estão certos..
R: você ironizou e não respondeu

- A unica razão para querer mudar orientação sexual é pressão de fanáticos
R: se você fosse marido de uma mulher, casado, e tivesse desejos homossexuais, vc iria querer ser gay e legar sua familia, adulterar ou querer ser hetero?
Olha a vida é uma só e eu tento vive-la da melhor forma possível e se ser gay é o melhor pra mim eu deixaria uma família sim para me assumir (obs: já sou assumida)
R: ah, você deixaria família, possivelmente filhos, e ia viver sua vida? Que orgulho...
Ok, e os outros tem de ser obrigados a algo assim também ou podem se realmente lutar pelo que eles QUEREM e que faz bem a família deles inclusive?


- Ser gay é genético
R: Então como tem irmão gemeo identico genéticamente que um é e outro não?
MEU AMIGO E O IRMÃO DELE SÃO GAYS E GEMEOS MAS SE SER HETERO É GENETICA COMO UM NASCE HETERO E O OUTRO GAY???????? Pessoas gêmeas NÃO são iguais.. PESQUISE SOBRE O ASSUNTO E DEPOIS VEHA CONVESAR COMIGO.
R: eu não disse que é genético. Quem busca dizer que a pessoa nasce assim e não pode ser mudada são os defensores da pratica.

- Homossexuais não geram homossexuais:
R: então como já li homossexual falando que começou a ter o desejo após estupro? E pq os travestis se vestem do sexo oposto, e pq tava na marcha gay frases como "homens, olhem o que estão perdendo" mostrando gays?
“li homossexual falando que começou a ter o desejo após estupro” ME PASSA PELO AMOR DE DEUS A FONTE EU PRECISO VER... DE VERDADE!!!!!!!!! E ai sim darei minha opinião.
R: passo sim.

- Cada um faz o que quer desde que não faça mal pros outros
R: A perda do dimorfismo sexual de uma sociedade não faz mal a ninguém? Ou o fato de que eu estou incomodado é desprezível
Não entendi.?? Seja mais claro..
R: a falta de forte dimorfismo sexual no reino animal, como o caso do peixe mexerica é, segundo cientistas causadora do comportamento homossexual deles. Os travestis e transexuais procuram se parecer com o sexo oposto para atrair, por traços do sexo oposto, a homossexualidade.

- Vc critica tanto gays que deve ser gay
R: então eu não tenho direito do projeto chamado "cura gay" ser aprovado?
O projeto cura gay ofende muito os gays (ao menos a mim) mas você ser a favor é problema seu.. a ignorância é sua.
Então deixe que seja aprovado para que tenham aqueles que querem esses direitos. Não é você que é a favor da liberdade e de ser feliz?


- Não dá para mudar a orientação sexual, os que tentaram falharam
R: e os que eu já ouvi que disseram que mudaram até sem religião são mentirosos?
R2: o fato de que tentaram curar muitas doenças sem cura, voar, ir até a lua, sem sucesso inicial implica que tem-se obrigação de desistir?
Os que mudaram não eram gays... estavam confusos em relação a sua orientação.. ou foram forçados..
VOAR É DOENÇAAAA??????????? IR ATE A LUA???/ VOCÊ APELOU MUUUUITO AGORA.
R: não estou discutindo se é doença (o projeto nem afirma isso), estou discutindo se é possivel e se o fato determina algo. E aliais, quem garante que eles estavam só confusos? Você? A genética? Ou a vossa convicção improvada? Quem garante que você não tem confusão?


- Criticar é incentivar ódio
R: então ninguém me responda critica, pq alguém poderá me matar?


Ninguém nunca disse que criticar é incentivo ao ódio pelo contrario .
Se você não disse, mesmo em entrelinhas ao falar que eu por criticar incentivo ódio, há quem o tenha dito
Serei psicóloga futuramente e te digo com toda certeza e estudo do mundo.. ser gay não é doença.. já foi considerado mas isso a muitos séculos atrás.
beijos

R: também pretendo ser psicólogo um dia, e também estudei o assunto bastante. Tal argumento é falacioso.

Você não enxerga que isso é considero hoje? Já conheci psicólogos que são contra a homossexualidade. Mas cassar eles vai forçar eles a parecer que são de outro século. Isso é ditadura, vença os argumentos ao invés de cassar os que discordam.

Comentarios de defensores da homossexualidade respondidos



- quem critica homossexuais deve ser homossexual
R:Então quem critica pedofilia, adultério, zoofilia, etc que vive falando isso tipo alguém que trabalha na CPI da pedofilia é pq é pedófilo?
R2: neste caso ateus que vivivem criticando religião tipo Richard Dalkins são religiosos contidos?

- Homossexualidade é normal e não deve ser criticada pq a pessoa não iria querer ser se pudesse
R: logo, pedófilos são normais, pq quem iria querer ser pedófilo se pudesse não desejar algo que dá até cadeia?

- Quem critica homossexualidade dissemina o ódio e é culpado pelo sucidio dos gays
R: logo, se pedófilos e adulteros se matam, é culpa nossa também e  melhor recomendar a pratica?

- Ninguém nasce gay
R: então a pessoa que li no yahoo esses dias dizendo que só começou a manifestar desejos gays depois de ser abusada por um homem mentia?
R2: UAU, vocês examinaram TODOS os casos de homossexualidade no mundo?

- quem critica homossexuais incentiva ódio
R: Logo, ateus que me criticam incentivam ódio?

- Ser gay não é decisão
R: Já vi ateu falando que ser ateu também não é, é fruto de uma convicção que ele não pode mudar. Eu também não poderia virar ateu mesmo se queresse, por convicção mental, uma sensação na mente de que Deus existe, uma certeza. Então ambos eu e eles estão certos?

- A unica razão para querer mudar orientação sexual é pressão de fanáticos
R: se você fosse marido de uma mulher, casado, e tivesse desejos homossexuais, vc iria querer ser gay e legar sua familia, adulterar ou querer ser hetero?

- Ser gay é genético
R: Então como tem irmão gemeo identico genéticamente que um é e outro não?

- Homossexuais não geram homossexuais:
R: então como já li homossexual falando que começou a ter o desejo após estupro? E pq os travestis se vestem do sexo oposto, e pq tava na marcha gay frases como "homens, olhem o que estão perdendo" mostrando gays?

- Cada um faz o que quer desde que não faça mal pros outros
R: A perda do dimorfismo sexual de uma sociedade não faz mal a ninguém? Ou o fato de que eu estou incomodado é desprezivel

- Vc critica tanto gays que deve ser gay
R: então eu não tenho direito do projeto chamado "cura gay" ser aprovado?

- Não dá para mudar a orientação sexual, os que tentaram falharam
R: e os que eu já ouvi que disseram que mudaram até sem religião são mentirosos?
R2: o fato de que tentaram curar muitas doenças sem cura, voar, ir até a lua, sem sucesso inicial implica que tem-se obrigação de desistir?

- Criticar é incentivar ódio
R: então ninguém me responda critica, pq alguém poderá me matar?

- Vc é só um religioso fanático
R: e você respondeu todas as perguntas, ou mudou de assunto?
R2: Edai, vc sabe rebater a questão?

todos tem direitos de casar
R: então poligamia também (especialmente para bissexuais), casando com 2, 3, 4, 5, 8... Quem decide limite?

valores religiosos não podem interferir no estado
R: então pq vocês usam valor religioso de amar as pessoas para defender direitos no estado?
R2: então pq não pedem para tirar o "não matar" "não roubar" e o próprio amor aos pecadores, paciência e tolerancia com critica,  que é valor cristão, das bases do estado?

minorias precisam ser representadas direito, um pastor não vale:
R: então só vale um defensor do uso de drogas, prostituição, religiões impopulares, vadias, homossexuais, abortistas para presidir lá?

Que te importa, pare de falar dos outros.
R: mas você dizendo isso também me critica

Vai toma...
R: isso é respeito?

ativistas gays merecem respeito
R: pessoas que fazem sexo na rua (vide prova na internet), que fazem festivam de Jesus gay e se masturbam em frente a camera, que chicoteiam os jesus gay masoquistamente no festival em local aberto, que botam santos católicos em imagens semi-nuas, que andam nas ruas não só só de roupa intima, mas até sem roupa, merecem respeito?

a psicologia prova que homossexualidade é normal
R: e se discordar o psicólogo é cassado e vocês acham que os argumentos que chegaram a vocês portanto foram imparciais?

Motivos pelos quais homossexuais podem querer a heterossexualidade, fora sociedade

Pergunta: pq homossexuais iriam querer se tratar? Só iriam por causa de valores religiosos, não?

RESPOSTA:
vcs se orgulham tanto da homossexualidade que ignoram todas as faces da questão, aos meus olhos.

Veja, por exemplo, conheci um homem casado heterossexualmente, acho até que tinha filhos, e ele disse que tinha desejos homossexuais.

O que você sugere?
A - que busque ajuda para ser hetero (praticamente um crime para vocês)
B - que viva insatisfeito ele e a mulher
C - que se divorcie, abandonando a familia
D - que adultere
E - (aceito sugestões)

Tem muitas razões pelas quais um homossexual poderia não querer ser.
- Para querer ter filhos naturalmente e criar naturalmente
- Para poder fazer sexo normal de penis e vagina normal, pq gostaria de fazer isso
- Para ter + parceiro(a)s em potencial. Homossexuais tem menos opções, já os vi reclamando disso inclusive

- No caso do desejo de travestizismo e transformação de sexo, pode ser muito mais caro por silicione, fazer cirurgia de sexo, tomar hormonio alheio, do que simplesmente mudar o desejo

Isso sem nenhuma razão religiosa ou de valores sociais tradicionais (que não são só de religiosos, devo dizer).

Jesus é Deus? É filho de Deus? Como explicar a trindade?


A trindade é muitas vezes questionada. Especialmente testemunhas de Jeová afirmam que Jesus não é Deus.

Técnicamente, sendo BEM, BEM, BEM rigorosos, definindo Jesus como também seu corpo, seu corpo não é Deus, foi gerado, destruido, ressucitado... É o que Jesus chamava de "templo".

Mas sendo um pouco menos rigorosos, focando-se no espirito, o espirito de Jesus é o espirito de Deus.


Alguns alegam que a bíblia não dá apoio a isso, Mas quando Jesus ressucitou até tomé esclamou:
João 20. 28 Então Tomé exclamou: - Meu Senhor e meu Deus!
(nota: biblia de testemunhas de jeová ainda tem essa passagem vejam no link)

Outras passagens bíblicas apoiam esse pensamento


Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
Se vós me conhecêsseis a mim, também conheceríeis a meu Pai; e já desde agora o conheceis, e o tendes visto.
Disse-lhe Filipe: Senhor, mostra-nos o Pai, o que nos basta.
Disse-lhe Jesus: Estou há tanto tempo convosco, e não me tendes conhecido, Filipe? Quem me vê a mim vê o Pai; e como dizes tu: Mostra-nos o Pai?
Não crês tu que eu estou no Pai, e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo de mim mesmo, mas o Pai, que está em mim, é quem faz as obras. 
João 14:6-10

Assim, por uma lógica super exigente, Jesus é posto como o filho de Deus, a sua criação, o humano fiél por estar ligado ao corpo humano que é criação.
Mas também, Deus está se representando ali naquele corpo humano, de modo que Jesus é o próprio Deus, que existe desde antes da criação do mundo (e a criação do próprio corpo que Ele gerou miraculosamente para si). O espírito de Cristo é o Espirito do Pai, completando-se a trindade e suas 2 lógicas aparentemente concorrentes: Jesus é o filho (o humano fiel) e o próprio Deus encarnado (expressando-se no seu corpo).

Fácil ou dificil?


Mas reparem: a tradução das testemunhas de jeová se põe a nos "explicar" o que houve, fazendo acréscimos e alterações:

Jesus disse-lhe: “Tenho estado tanto tempo convosco e ainda não vieste a conhecer-me, Filipe? Quem me tem visto, tem visto [também] o Pai. Como é que dizes: ‘Mostra-nos o Pai’?10Não acreditas que eu esteja em união com o Pai e que o Pai esteja em união comigo? As coisas que vos digo não falo da minha própria iniciativa; mas o Pai, que permanece em união comigo, está fazendo as suas obras.

Ou seja, as testemunhas de Jeová acrescentam o "também" e substituem o "eu estou no pai e o pai está em mim" por "estarem em união" (o que é mais fraco do que estarem um no outro).

Isso destrói o discurso de Jesus, que no resto desta tradução das escrituras fala também não que está nos discipulos, mas que está em união com eles.

O resultado final fica que o verso:
23Em resposta, Jesus disse-lhe: “Se alguém me amar, observará a minha palavra, e meu Pai o amará, e nós iremos a ele e faremos a nossa residência com ele.
que os alteradores não perceberam aparentemente fica sem sentido. Jesus está falando sobre o seu espírito que Ele tem que o conecta em Deus (o espírito de Deus está em Jesus, o espírito de Jesus em Deus, e o mesmo está nos discipulos ainda que de forma incompleta, e Jesus o está enviando a eles).

A frase "iremos a ele e faremos nele morada" fica sem todo o apoio do contexto que em outras traduções há que explicam a relação como ESTAR EM, não ESTAR UNIDOS. Ai seriam obrigados as testemunhas a dizerem que Deus ESTARÁ UNIDO aos discipulos. Porque, ora, se Deus não pode nem estar em CRISTO, quanto mais estar NOS DISCIPULOS?

Mas COM a trindade a conexão de Jesus com o pai pela identificação do espírito de ambos, as coisas encaixam-se.
- -

Edit: um reforço MUITO importante é o de Hb1.6

E outra vez, quando introduz no mundo o primogênito, diz: E todos os anjos de Deus o adorem.
Hebreus 1:6
(nota: esta passagem existe nas versões antigas da bíblia novo mundo das testemunhas de jeová, mas não nas mais recentes onde é substituido por "todos os anjos lhe prestem homenagem).

A bíblia fala que adorar é somente a Deus. Deus fala também que só existe UM Deus real
Fazendo as contas: se é para adorar Jesus, e só se pode adorar Deus, então Jesus é DEUS. Deus proibe adorar "deuses" com d minusculo, mas ORDENA QUE TODOS OS ANJOS ADOREM JESUS.

Eu e o Pai somos um.
João 10:30

E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para que conheçamos ao Verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.
1 João 5:20

- -

Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu, e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz.
Isaías 9:6

Ainda na bíblia deles essa passagem também. Reparem MENINO chamado de PAI e DEUS FORTE.

segunda-feira, 1 de julho de 2013

Religião só trás prejuizos pensam ateus.

Dito por ateu:
Quais foram os benefícios que a religião trouxe ? 

Procurando:......

Quais foram os malefícios que a religião trouxe
Procurando: Guerra, Preconceito, Inquisição...E mais um milhão!
-

então e o ensino de amor ao próximo? E essas coisas?

Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança. 
Gálatas 5:22

Procura ai valores familiares, compaixão, altruismo, não matar, não roubar, amor aos inimigos... Grupos que fazemcaridade, missionarios que vão até paises africanos, gente que até vai para paises onde são mortos por outros (inclusive religiosos, sim, mas morrem por religião pacificamente)...

isso que você cita não é exclusividade de uma religião ou outra, nem da religião em si. Mussolini não foi ateu e lider do fascismo?

isso tudo ai é a sujeira das pessoas que tão tomando banho. Mas não reclame do ato de banhar-se em si.

Deus não pode mentir? Não pode enganar? Como então é onipotente? Veja

Resposta para essa pergunta:

não, a onipotencia é especifica. Ele tem capacidade, deveres é outra coisa.

Deus pode enviar espiritos mentirosos e até mesmo ironizar. Ele fez isso bastante com Jó, dizendo "agora eu vou fazer as perguntas e você vai me ensinar", falou coisas e ai disse "você já sabia disso com certeza, afinal você já é tão velho, são tantos os seus anos de vida..."
Técnicamente é uma proposição falsa, embora o espirito da conversa é de uma prova por contradição.

Ele também em Cristo já disse "eu falo a eles por parabolas, pq eles não ouvem de bom grado mesmo, então eu falo de modo que ouvindo, eles não ouçam de vez. Já que não me ouvem agora é que não vão me ouvir mesmo" (minhas palavras sobre o que ele disse,

E, acercando-se dele os discípulos, disseram-lhe: Por que lhes falas por parábolas?
Ele, respondendo, disse-lhes: Porque a vós é dado conhecer os mistérios do reino dos céus, mas a eles não lhes é dado;
Porque àquele que tem, se dará, e terá em abundância; mas àquele que não tem, até aquilo que tem lhe será tirado.
Por isso lhes falo por parábolas; porque eles, vendo, não vêem; e, ouvindo, não ouvem nem compreendem.
E neles se cumpre a profecia de Isaías, que diz: Ouvindo, ouvireis, mas não compreendereis, E, vendo, vereis, mas não percebereis.
Porque o coração deste povo está endurecido, E ouviram de mau grado com seus ouvidos, E fecharam seus olhos; Para que não vejam com os olhos, E ouçam com os ouvidos, E compreendam com o coração, E se convertam, E eu os cure.
Mateus 13:10-15

Ou seja, por punição ao fato de que as pessoas não ouvem de bom grado, Ele passou a falar por enigmas. De modo que assim as pessoas enganam-se com relação ao que Ele fala, e é proposital. Precisam realmente querer ouvi-lo.